2019-08-05 16:40:10|已浏览：1049299次
定点就算了，定时投放是几个意思？让我这种七点前出门八点后到家的一周不扔垃圾？
小区已经撤桶两周了，现在天热外卖都不敢点，尽量只生产干垃圾，存个四五天等休息一起去扔，家里都快成垃圾房了。
撤桶的结果不是垃圾分类而是乱扔垃圾
我到不担心是不是能执行到位,就怕垃圾没分类还没成功,我们上海养成几十年的不乱丢垃圾和垃圾袋装化又要一次大爆发
晚上到家8点多,出门丢垃圾居然垃圾桶是锁着的,我表示很无语
对于我们普通人来说,垃圾分类有没有意义根本不用跟我们说,只要告诉我们怎么做就行了,而我们只要考虑是不是可以做到,可现实是,分类的成就没看到,到处是垃圾和狗屎到是天天可以见到
因为强制LF，不得已而为之
首先，相关政策制定部门脱离群众。制定的都是什么玩意
其次，上海马路上已经没有十年前干净了，垃圾丢到垃圾桶都做不到，还能做到垃圾分类？
再次，要求你倒湿垃圾时候打开袋子，把湿垃圾倒进去，袋子扔进其他垃圾桶。不知道是哪个天才定的规矩
最后，之前某人说，上海春节禁止燃放烟花爆竹搞的很好嘛，用相同的办法，垃圾分类也一定能搞好。上海人本身放烟花爆竹的需求就不大+警察巡逻+抓到就拘留，所以成功了。垃圾分类怎么搞，警察又不管，你让环卫把你抓起来？
这种坐在办公室里拍脑袋想出来的东西，被人骂也很正常
我觉得把地铁里那些摆架子的安检员派去做垃圾分类挺好的，继续解决了就业问题，又让垃圾分类举措不会太扰民…
=====6.22补充=====
看了评论区，其实我本意并没有想说地铁安检员是垃圾，只是觉得在上海，这地铁安检是浪费纳税人钱。
说到垃圾分类，我其实是支持的。但上海的强制推行，步子迈得大了点，没有配套合适的政策，最终只能劳命伤财，适得其反。
中国本身也并不完全没有垃圾分类，收废品的就一定意义上是一种垃圾分类模式，还很符合中国国情。以前靠人，现在有了小黄狗，小区的大爷大妈看到我手上有纸箱子都会要了去投放，这种变相的模式，其实才有正面意义。
其次，为了推行垃圾分类，很多小区规定了完全不合理的投放时间，完美避开了早出晚归的上班族，逼得独居的人完全扔不了湿垃圾。竟然还有专家建议将垃圾放在冰箱里到点再扔。我想这不是脑子有泡就是被国外的“不良”生活习惯给蛊惑了的人才能给出的建议。凡是让生活变得不美好的习惯，都不应成为一个妥当的建议。
一个好的制度需要完善的配套，要能顾及各类人群的需要，毕竟扔垃圾是每天都要做的、事关民生的“大事”。举个例子，韩国也需要垃圾分类，但可以去超市买一种有点贵的垃圾袋，扔这垃圾袋里面的垃圾就可以不分类，放在一个地方就会有人收。这对于我这种读书的，垃圾不多又懒得分类的人来说就是一个方便的方式。一项政策实行如果需要改变人的平时生活习惯，无法兼顾各类人群的需求，则强制推行就很不理智，说大了它干涉了人的选择自由。比如我本来周末可以选择晚睡睡到天亮，为了扔个垃圾我必须早起，这对于我就是很大的困扰了。诚然一个新的政策出台不可能尽善尽美，那就不要大步强制推行，不给民众适应期。
但就我目前看来，有不少像我妈这样的良民虽然口有抱怨，但在小区没有强制措施之前已经开始自觉分类，反而是我们这样早出晚归独居的年轻人，对这些政策更为不满，因为对生活质量影响很大。希望政府之后能发现这项措施的扰民程度之严重，能完善政策，配备更多公共资源去解决分类问题。而且需要更明确在已经有了中国特色的垃圾回收行业的背景下，其意义是否又有预估的那么大？这些都值得商榷。
现阶段搞就是何不食肉糜
上海作为一个人口稠密，零售业发达的一线城市，能基本保证街面和社区的整洁靠的是啥？你以为是老百姓的高尚品德么？
是超高密度路面垃圾箱的基础投入，成功引导了（或者说适应了）原本随手扔垃圾的习惯！！
是拿着超低待遇，顶着层层领导意志，一天3、4班倒的那些有编制没编制的环卫工人！！
现在各小区都在搞撤桶、搞改造，这当中肥了多少人，原本的那些投入算不算浪费？把办公室里原本不大的垃圾桶一分为二，结果连个饭盒都扔不进去，是不是形式主义？
去年在垃圾站近距离见到过手工分拣流程，大约十几个人，流程和车间产线上一样，徒手分拣流水线上的垃圾。今年不知道在大投入下是否有改善，我不知道这种靠环卫工徒手分拣的作业方式能符合领导TM的分类要求么？
垃圾分类好啊，定点定时好啊，能不好嘛，环保嘛！这种政策最喜欢了，又正确又无风险。
唱高调总是容易的，但是靠谁去做呢
近日上海新闻里以平日报道抢劫案之类的口吻与形式，讲述用现代科技层层追索到某老阿姨将一袋未分类的垃圾直接扔入垃圾桶。此情节之严重，简直罪大恶极。
这真是我这些年来看到最魔幻现实的东西了。
中国不随地扔垃圾的习惯，是垃圾袋，垃圾桶，小区垃圾桶，公共垃圾桶普及以后的事情。
乱扔垃圾罚款几十年，都没解决乱扔垃圾的问题。
垃圾分类是好事，但是撤垃圾桶制造不便，这是反人民的行为。
上海把倒车开回去，看能坚持多久吧
看到这个垃圾分类方法我是懵逼的。
的确，日本垃圾都分类，还定点扔，但大家都很自觉。但事情你得讲全面了不是？
既然你们都说日本怎么怎么样，咱们就先聊聊日本垃圾分类，回头再来吐槽上海这个懵逼的垃圾分类政策吧：结论写在前面，不能方便的地方就国际接轨，其他就中国国情，对吧。
日本的主要是用焚烧和填埋来处理垃圾。虽然各地政策不同，细则各种各样，但总体来说分类逻辑是明确的，甚至可以用简单粗暴来形容：你把不太好烧的东西挑出来就行。
具体来说呢，日本垃圾大致分四类
我们从后往前一个一个说。
先说粗大垃圾。这个是个特殊的分类，具体说就是大件，衣柜桌子床什么的，需要额外付费才给处理。这个不在我们的讨论范围，不多讲了。
再说资源垃圾。这个也好理解，就是一看就是可以回收的那种，纸板箱，干净的报纸，PET饮料瓶，易拉罐这类的。其实吧，这个我们做的也挺好的，分类都很自觉，因为可以拿去换钱嘛。
最后就是生活垃圾，分可燃和不可燃。
不可燃就是把明显不好烧的东西挑出来，比如金属瓷器玻璃这类，具体说就是锅碗瓢盆，雨伞菜刀什么的。印象中有些地方会要求把塑料挑出来，似乎是因为更容易产生二噁英，但垃圾总得拿塑料带装吧？加上焚烧工艺不断改进，现在大多数地方都是塑料袋直接烧。
剩下的一律算可燃。打包一扔就是了。
这是文京区的垃圾分类，大家可以体会一下是不是还是蛮容易分的？
大阪人则更粗犷一些（特指大阪市，关西圈并不都如此），不分可燃不可燃，所有东西都拿去烧。因为垃圾分类太粗犷，大阪没少被其他地方的日本人吐槽。更奇葩的是可燃不可燃不分，但却强制要求把发泡食器，比如塑料饭盒/超市装东西的发泡容器单独捡出来回收，也算是脑回路清奇了。（别的地方都是自愿回收的，比如收集起来交给超市）
所以就分类这个问题上，其实真就不要求老百姓做多复杂的事。
说完好的，我们再来说要命的地方。可燃垃圾（自然包括厨余）每周只收2到3次，夏天在家里多放一天，无论如何都会出味道，要是错过一次简直就是一场灾难。早年刚来日本的时候问过日本老师这个问题怎么解决，她说暂时放在车库或者院子里就行了，我￥%……&*，简直MMP。
为啥制度这么反人类？因为政府穷呗，无力雇那么多环卫工人每天来收。
不过好在时间上还算是灵活，虽然制度上要求收垃圾当天8点前拿出来放到指定地点。但很多人也都头一天晚上或者半夜就把垃圾扔出来，对此大家也都是睁一只眼闭一只眼。
虽然受限于财政预算，收垃圾定点定时是个非常非常坑爹的事。但随时扔垃圾几乎可以说是刚需，这点对谁都一样。
所以实际上呢，只要你别住那种特～～别老的公寓（房龄30多年往上的那种），还是有办法缓解的。
如果住日式的一户建（《机器猫》总看过吧？主角家那种）一般有院子有车库，塑料袋封好放院子角落便是了。
集合住宅的话，稍微新一点的房子都会在这个事情上有所考虑，一般会有一个专门的公用垃圾箱，住户可以随时往里扔。到了收垃圾的日子物业或者房东会把垃圾箱的锁打开，让垃圾车收走。
对，你没听错，垃圾箱平时是上锁的。这属于是住户/业主的福利，不让外人往里扔的。
更新一点的楼盘就更方便了。
每栋楼会有一个专门垃圾存放间。垃圾都是大塑料袋包装，加上房间里一般会装有工业级除味设备，你说一点味道没有那是吹牛，但整体来说还是可以接受的。
房间内一般还配有水龙头和下水装置，垃圾被收走之后拿水哗哗一冲也就干净了。所以就算是垃圾存放间，卫生也过得去。当然这事由物业负责，成本自然也是算在物业费用里。
左边那些各种颜色的塑料筐是用来装各种资源垃圾的。
右边那种可移动的铁架是用来装可燃垃圾的，照片的地方是每周2，4，6收3次（铁架上有标识），也就最多隔3天收一次。像这样4个铁架大概才够一栋楼（60-80户）扔3天左右。
最后强调一下，如果楼盘配有后面说的这种垃圾存放间，那除了粗大以外的任何种类垃圾都可以随时扔，不受定点定时的限制。到指定日期物业会把东西拿出去给垃圾车收走。
当然方便是要成本的，这个成本全体业主承担。虽然日本没有均摊面积这个说法，但意思是差不多的。这个垃圾存放间的维护，清洗等等大家也都是要交物业费的。
基本情况介绍完了，总结一下就是
也就是说，对一般老百姓来说，扔垃圾这事并没有很明显的负担，也没有很痛苦。
如果你一点额外成本不愿意出，或者确实差钱。那定时扔垃圾确实是个要命的事，这也是留学生等低收入群体需要面对的一大问题。想在物业费/清扫费/房租上省钱，那这事就只能自己解决喽，要么尽量不在家里做饭（很多老式廉价的单身公寓确实只有一个电热灶台，仅能煮点东西）要么自费购买一个厨余处理器。
虽然挺贵的，毕竟受众小，只是个补充方案。
顺便多说一嘴厨余处理器，这里说的厨余处理器是垃圾桶式的，通过生物分解或者干燥粉碎来处理垃圾。比如下面这样的。不是装在水槽下面的那种哦。
我知道你们想问装在水槽下面的那种，那种对排水系统有特殊要求，日本很多地方是不允许私人装的。更重要的一点是能装得起排水槽式的厨余垃圾处理器的房子，99.9%有专用的垃圾存放间，所以其实也并不指望这个东西把所有问题都解决了。
跟几个用这种垃圾处理器的朋友聊了下，普遍的意见是这个东西比想象的娇贵，物业也时不时发通知：X楼排水又堵啦！大家注意别啥玩意都往里扔。
其他可以看看我以前的回答。
厨房垃圾处理器靠谱吗？然后我们再来说上海这个事，看到这个问题我确实是懵逼的。咱们一点点说。
首先干垃圾湿垃圾到底是个什么鬼？为啥饼干算湿垃圾用过的纸巾算干垃圾呢？
直到我看到下面这个说法
猪能吃的算湿垃圾，猪不能吃的算干垃圾，
总结的真是到位，但为什么这么分类呢？或者说怎么处理呢？我们知道目前垃圾的主要处理手段是焚烧和掩埋。那到底哪个烧哪个埋呢？
干垃圾拿去烧，湿垃圾埋？不是那么回事，锅碗瓢盆都算干垃圾。
湿垃圾干燥之后烧，干垃圾拿去埋？也不是那么回事。那废纸什么的为什么不能烧呢？
那到底怎样？看了看新闻加上想了想我终于想明白了，中国想在垃圾处理这个事上弯道超车
具体来说应该是在现有的垃圾处理体系也就是焚烧+掩埋处理，直接跳到更先进的生物降解+焚烧+掩埋的处理方式。
这步子迈的有点大啊，不会一不小心扯到蛋了吧？毕竟焚烧什么的我们还没完全搞定呢，另外，我们的生化降解厂建到什么程度了？一查还真就差点意思。
这是上上个月的新闻。
上海最大的湿垃圾资源化利用项目明年底投产预计明年年末才能投产。即使投产，处理能力也是1000吨/天，上海产生湿垃圾的数量2018年的数据是4000吨/天，而且估计还会涨，这缺口还真是有点大哩。
也就是说，现在这个时间点（2019年6月），以及今后很长一段时间，湿垃圾的大头可能是没法单独办法处理的。没法处理也不能不处理，只能按照现在的老办法办。所以这么看这个答案下很多人表示分好的垃圾其实都混在一起拉走了，这么魔幻的事情弄不好还真是现实呢。
上海尚且如此，其他地方的配套设施更不太可能短期内都建好。咋办？凉拌呗。
这个小区自行处理75%的湿垃圾，上海首个生活垃圾源头减排项目试点成功--上观看见这个试点了没？
也就是不久的将来湿垃圾的缺口会鼓励家庭/小区自行处理。强推一波垃圾处理器，拉动内需美滋滋有木有？
而且看照片的话，这个小区级别的垃圾处理站，实际上用的就是两个普通的直排式的厨余垃圾处理器，磨碎了直接就排到下水系统里了。对于千万人口级别的城市大家都这么干会怎么样那还真不好说。
日本的这种装在水槽下面的垃圾处理器其实普及率没有多高，加上前面也说了，主要的城市都禁止这种直排式的处理器。要用的话都要先处理一下再排进下水系统。
当然也有可能是小日本多虑了，毕竟城市每天粪便的排放量也是天文数字，这些磨碎的湿垃圾不见得会比粪便带来更大的问题。但总归是一个让人心里没底的事。
日本垃圾分类做得好我觉得其实也得益于简单的分类逻辑。上海这个干垃圾湿垃圾的分法的逻辑很混乱，有的时候又很难自洽。
比如既然菜叶算湿垃圾为什么粽子叶就算干垃圾？大家不都是叶子吗？
为什么鱼骨算湿垃圾为什么猪牛骨就算干垃圾？大家不都是骨头吗？
官方的说法是大骨之类的东西过硬，容易损坏终端设备，但我觉得对于大型的粉碎设备来说这应该不算事吧？
另外从是不是易腐烂的角度来定的话，葡萄干，蜂蜜，咸鱼这类几乎很难腐烂的东西难道还要划成干垃圾？
虽然用经典的猪能不能吃来判定可以达到很好的效果，但包括我在内的很多人应该没实际养过猪吧？也很难一一都设身处地的为猪着想。不得不说这个垃圾分类的特例实在太多了，简直比我当年学高中化学的时候特例还多。横向对比的话，这种分类工作真是一种难度很高的工种，不培训都上不了岗的那种，这让普通家庭来做确实有困难哩。
有人说有APP，但需要APP这本身就是一个大问题，间接说明我们的垃圾分类逻辑太混乱，特例太多，复杂程度几乎已经到了一件一处理的程度。
而且听说弄错了还要罚款，标准就不明确严格执行罚款的话很难不出乱子。比如到底多大的骨头算大骨？鸡骨头不算，火鸡骨头呢？
说实话，越仔细看这个分类规则，我觉得这个湿垃圾标准简直就是给家用级别的垃圾处理器量身定做的。这是打算强推一波的节奏吧，所以有钱可以考虑投一波哈，当然赔了别找我。
最后，我们一起来讨论一道思考题。先看看分类标准
那量稍微大量一点的油脂（几百到几千毫升的水平），比如一锅水煮鱼的油汁部分，算什么垃圾？
跟牛奶一样直接倒下水道？恐怕不合适吧。
按照残汤剩饭的标准算湿垃圾？毕竟湿垃圾也要求尽量沥干水分，你这么一大堆液体直接倒进去，恐怕也不那么合适吧。
算干垃圾？那就更不合适了。
我查了半天也没查到到底怎么算，有知道的朋友可以评论里告诉我一下。
有人提出以前这样的油汁你也不能直接扔吧？
但我确实就是直接扔的啊。因为按我的理解这样的少量不好分离的废油直接跟其他可燃垃圾一起焚烧了就好了。
不知道大家都怎么处理哈，有更好的办法也可以教教我。
就我自己而言，如果是在日本的话就用专门的油脂固化剂或者吸油包，类似这种，固化之后按可燃垃圾扔。
使用済み油の処理方法：快適な暮らしのために｜ジョンソン株式会社如果在国内的话，就用餐巾纸纸巾这类的东西填充到塑料袋里做一个简易的吸油包，然后塑料袋多层包装之后扔掉。
但这样的处理办法确实不适合新的垃圾分类办法啊，所以我也很绝望啊。
有些人给出的解决方案竟然是直接倒马桶，理由基本上都是是“多放洗涤剂不会弄脏马桶“和”我就这么干，从来都不堵”。
敢情你就考虑自己家啊？！！那我们还是不要讨论这个话题了，浪费彼此时间。
这是一波有味道的操作，我们先看一眼湿垃圾的垃圾桶。
它们长这个样
长这个样
我X，这不就是普通的塑料垃圾桶么？甚至没有额外的密封措施，湿垃圾。。。就这么直接扔进去？
顿时让我想起了小猪佩奇爷爷的堆肥
原来有塑料袋隔着还好一些，现在直接混在一起了，那还不直接就发酵了啊？
更要命的是没有塑料袋那岂不垃圾跟桶直接接触了？别的不吐槽了，我就问个很现实的问题：这种挂满各种油污残羹剩饭的垃圾桶谁来刷？
怎么刷？用什么刷？水从哪来？污水排到哪去？这都是问题。
还是你们就不打算刷了？这垃圾桶绝对成了污染源中的污染源，这样真的好么？
我的个人想法是如果湿垃圾一定要这么搞，那可以这样：把湿垃圾桶做成标准尺寸，并且有一定的密封措施。然后垃圾车来之后直接带走装满垃圾的垃圾桶，换上干净的。
垃圾桶统一拉到处理厂，倾倒之后统一清洗，然后如此循环。
技术上完全做得到，成本上。。。也说不上那么亏。只不过现在专用的湿垃圾车应该逐步上线了，也不太可能再转成这种方式了。
那还是起码垃圾桶上套个塑料袋吧，这样对大家都好
只不过垃圾桶上都套塑料袋了，为啥还非得要求老百姓破袋呢？
首先明确一点，<垃圾分类>，<定点定时排放>是两件完全独立的事。
垃圾分类了也可以随时扔，垃圾不分类也可以要求定点定时排放。
垃圾分类利国利民；定点定时则是坑爹的反人类政策。这点对中国对外国都是一样的。国外实行是因为实在是没钱了不是因为这个制度有多好。
所以你要分类就分类呗？原来扔垃圾的地方放上分类垃圾桶就行了呗？撤点并点是什么意思啊？垃圾分类了总量又不会减少，大幅度削减垃圾桶这不就是难为人么。
我又要拿日本举例子了，你们别嫌烦。日本确实是定点扔，我网上找张图你们体会一下这个点的密度。
红圈里的蓝色网子就是垃圾收集点，盖网子是为了防止乌鸦或者野猫来翻垃圾（效果自然是然并卵啦，不过不要在意这些细节）。当然也不都密集成这样，但绝对不会出现扔个垃圾走几百米的情况。
所以上海这个撤点并点除了节约预算以外我真的想不出什么积极的意义。节约预算效果应该也很有限，毕竟原来的人员编制一时半会也动不了。
一定要我放开想象力去想的话，我只能认为这是因为我们要给每个收集点配备志愿者和安装摄像头，点太多了配备不过来。也许以我们的国情来说真的不找人看着不行吧，这个事好坏暂时不评价。
但就我个人的想法的话，我认为这是一次打着垃圾分类旗帜的公共服务大倒退。其他的问题吧，其实也好说。配套设施高端以时日最终会配齐，制度也终会完善，混乱的分类逻辑可以慢慢缕顺溜了，各种神奇的操作比如猫屎里面挑猫砂这种最终也会解决。
但公共服务退回去了我怕就再也回不来了，就像有网友评论的：分类我也给你分了，定点定时我也忍了，能给我退点税金不？
税金是不太可能给你退了，而且这其中产生的服务缺口日后也需要你自掏腰包来填。解决方法倒是挺多的，无论是家庭加装垃圾处理器还是建垃圾暂时存放间，亦或是建立小区级的垃圾处理站，甚至可以是诸如“扔了吗”之类的代扔服务，只要你肯掏腰包，那我觉得扔垃圾的体验应该是可以达到原来的水平，甚至会比原来好的。
但要是不肯掏腰包呢？那就忍着呗。
所以这个政策还是要往好的方面想的，环境上的好处就不说了。通过创造需求可以刺激内需，还可以进一步压缩低收入人群的生存空间，提升人口素质平均水平，控制城市规模过大等等，也算是大好事。毕竟2020年将常住人口总量控制在2500万人以内也是大目标嘛。（带个狗头，我是友军，你们莫要打我）
更新到7月1日。剩下的看实际实行起来怎么样吧。祝大家好运。
最后更新一个彩蛋
关于日本扔垃圾的麻烦程度你们都有耳闻哈。
神马牛奶盒要洗净剪开；
神马PET饮料瓶要把纸撕下来，瓶盖分离；
等等这些
是不是真的？是真的。但是不是这么做也是要看心情的。我最后教你们一个万物皆可燃/不可燃的办法吧，在日本几乎所有地方通用。
PET塑料瓶只是住宅的收集点比较讲究。嫌麻烦可以早上出门的时候带出门，车站/便利店的垃圾桶一般不讲究那么多。（全家的垃圾桶一般要分盖，其他便利店似乎没有）
牛奶盒可以用来装废油，前面提到的油汤就可以这么处理。也可以用了装其他容易滴水的东西，然后作为可燃垃圾扔。
放心，这都是常规操作，绝对没有任何法律或者道德上的问题
其实人家是鼓励你这么做的，这么做了你就已经完成了垃圾的再利用了啊。你给本来要扔掉的东西找到了新的用途不是么？当然你用完了就别当资源垃圾扔了。（当然这不符合我们的干湿垃圾分类，在国内不要这么做。）
其他资源垃圾同理。报纸漫画书可以用来包东西，也可以擦东西，擦完就是可燃垃圾了。说得不好听点，只有品相好的资源垃圾才是资源垃圾，才能被回收。你真不想分，稍微弄脏弄坏一点就可以当可燃/不可燃扔了。比如玻璃瓶敲碎算不可燃什么的。
所以这事真不是强求的，也很难靠罚款来搞定。尤其是有的时候会看到一些回收再利用品，比如有的公厕的手纸是牛奶盒回收再利用做的的时候，你会觉得这事挺值得。
我了个去啊！彩蛋刚写完我就看到了这个（图片来自stargazer986的回答）
虽然跟上面的彩蛋道理一样：弄脏了就可以不分类了。但千万不要这么干，算我求你们了。
我不回答，就是个搬运工。不管你服不服，历史一再证明，听伟人的，我们就从胜利走向新的胜利，不听伟人的，我们就面临失败！
毛泽东：《文化工作中的统一战线》（1944年10月30日），《毛泽东选集》第3卷，人民出版社1991年版，第1012页（多谢指出，已经修正）
要联系群众，就要按照群众的需要和自愿。一切为群众的工作都要从群众的需要出发，而不是从任何良好的个人愿望出发。有许多时候，群众在客观上虽然有了某种改革的需要，但在他们的主观上还没有这种觉悟，群众还没有决心，还不愿实行改革，我们就要耐心地等待；直到经过我们的工作，群众的多数有了觉悟，有了决心，自愿实行改革，才去实行这种改革，否则就会脱离群众。凡是需要群众参加的工作，如果没有群众的自觉和自愿，就会流于徒有形式而失败。
毛泽东：《论联合政府》（1945年4月24日），《毛泽东选集》第3卷，人民出版社1991年版，第1095页
共产党人必须随时准备坚持真理，因为任何真理都是符合于人民利益的；共产党人必须随时准备修正错误，因为任何错误都是不符合于人民利益的。二十四年的经验告诉我们，凡属正确的任务、政策和工作作风，都是和当时当地的群众要求相适合，都是联系群众的；凡属错误的任务、政策和工作作风，都是和当时当地的群众要求不相适合，都是脱离群众的。教条主义、经验主义、命令主义、尾巴主义、宗派主义、官僚主义、骄傲自大的工作态度等项弊病之所以一定不好，一定要不得，如果什么人有了这类弊病一定要改正，就是因为它们脱离群众。
写一下自己的亲身经历，今天下午大约13:30下楼，看到一个大叔拎着垃圾带走到原来放垃圾桶的地方，此时非投放时间所以并没有看到垃圾桶，于是他直接扔地上了，我问他，人家的回答是:有垃圾桶我扔桶里，没垃圾桶扔地上，我也是有素质的人！
我心里是支持这件事情，虽然确实有点不方便，刚开始和邻居谈起此事，我吐槽几句，大哥爽朗一笑：有什么不方便的！习惯就好！
我微微侧目，不禁对这个看似粗枝大叶实则素质贼特么高的汉子有所改观。
然后我发现对他来说真的没啥不方便的。
没有了垃圾桶，他就把垃圾丢在原来垃圾桶的地上...
如何看待？
我住在嘉定外冈，紧挨苏州昆山，开车十分钟车程
为了不给上海垃圾分类增加负担
我都是隔三差五开车去昆山丢垃圾
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以上是原答案
解释一下为什么我要驱车祸害昆山人民
你们不在上海都不知道这鸟分类制度有多垃圾
正所谓：垃圾分类，从制度做起
不知道他们制定的这个垃圾分类制度是属于有害垃圾还是不可回收垃圾
第一次我去丢垃圾，拿着小区发放的感应卡，心里还挺忐忑，生怕不会操作丢人，结果拎着一袋垃圾走了几百米，发现垃圾桶下班了，不在工作时间，不接收垃圾，凉西霹！！！
第二次我卡着点去丢垃圾，一个装东西的塑料箱子，结果垃圾桶的感应落物口不够大，垃圾下不去，我想算了吧，丢旁边的干垃圾桶吧，那种是最原始的垃圾桶，结果旁边的志愿者把我拦住了，你这个是可回收垃圾，不能丢这里面。我说丢不进去咋办，他说那我也不知道，要不你找个收废品的把这种垃圾卖了吧。但是！！！劳资不差这点钱啊！！！劳资月薪三千多，不需要靠卖废品挣钱啊！！！劳资只想安安静静丢垃圾啊！！！凉西霹！！！
第三次我跟老婆去丢垃圾，把垃圾放在台子上准备刷卡的时候，旁边的志愿者大妈拦住了，你这袋子里好像有瓶子啊，玻璃瓶子是可回收垃圾啊，我说不是哎，她说那不行，得打开看看，然后众目睽睽，把垃圾袋打开了，映入眼帘的是一个杜蕾斯套套，我也不知道用过的套套该咋分类啊，干垃圾吧？但是套套是湿的。湿垃圾吧？但是不符合“猪能吃的就是湿垃圾”定律。不可回收垃圾吧？貌似塑料垃圾是可以回收的。可回收垃圾吧，貌似这玩意儿回收了用有点不太卫生。凉西霹！！！
第四次，劳资半夜悄悄爬起来，做贼似地把一包垃圾扔在了楼下，感觉好刺激！！！
垃圾分类制度实行了一个月，我看到楼道电梯口贴了一个小区通告，根据垃圾桶称重计算的结果，表扬垃圾丢得多的几个楼号，点名批评几个垃圾总重量不够的几个楼号。这是在鼓励大家制造垃圾吗，这不是本末倒置了么？？？为什么我这种不远千里把上海的垃圾运到江苏去的行为就没有被表扬呢？？？凉西霹！！！
另外吐槽一下：上海无比鸡贼的在上海和昆山交界的地方建了一个垃圾处理厂，每天七八点上班高峰期的时候，就有无数量垃圾运输车从上海各个地方飞驰而来，没错，你没看错，就是飞驰！！！而来！！！一个个见缝插针，还各种闯红灯，真是为了上海的环保事业争分夺秒！！！真想对那些辛勤工作的司机们真诚的说一声：你们，辛苦了！！！此处手动狗头。
没人会公开反对垃圾分类，可是这种执行方式....太暴漏隐私了吧！
某年日月，一个年轻妹子提着两个垃圾袋下楼准备扔垃圾，距离垃圾桶还有至少五米远的时候，就被居委会安排的大爷大妈志愿者拦住了。
志愿者伸出手指高端佛要戳进妹子的鼻孔指着妹子：哎小姑娘站住，我们现在实行垃圾分类，你这个辣鸡分好类了么，不分类我这边不但不让你扔还要罚你的款。
妹子 往后躲了一下：分好了。
志愿者手叉腰：你说分好就分好了啊，不行要给我们检查一下。
妹子歪头想了一下：。。。不行，我这已经分好类了。
志愿者手一招呼：不让我们检查，好嘛，肯定没分好，想萌混过关，我这眼睛啊一看就知道你没分好。
妹子还想挣扎一下，结果被一个大妈拉住，一个大爷上前抢走妹子手里的两个垃圾袋。
大妈看到大爷得手了，依然抓着妹子不松手，继续问：还不让我们检查，看我们查到没分类的辣鸡就罚你，你是几单元几楼几室的。
妹子心里mmp：。。。
大妈看妹子不回答：不说是吧，看你一会走不走得了。
在一旁大爷打开了妹子一个垃圾袋，里面有粽子叶，鱼骨头，土豆皮，枣核，蒜皮，葱皮，姜皮，看起来没啥问题，就是挺臭的，大爷就开始打开了第二个垃圾袋，一打开大爷就愣住了，没继续翻，大妈看到大爷停了，急吼吼地冲大爷喊：怎么停了，翻到什么了，没分类是吧，好嘛，小姑娘你乖乖跟我去物业交罚款。
妹子心里mmp：。。。
大爷站起来，扯了一下大妈：这个。。。我检查不合适。
大妈白了一眼大爷：有什么不合适的，不都是辣鸡，你和这小姑娘认识是不啦，就算认识也不能徇私。
大爷小声说：不是，你来检查吧。
大妈想了一下，然后松开妹子，恶狠狠地冲妹子说：你站这里别跑了，喂你们几个把她看住了。
妹子心里mmp。
大妈开始翻垃圾袋，从里面翻出两张带血的姨妈巾、几张沾了黄色红色的卫生纸、几张看起来干净但是团成几团的卫生纸，几张用过的湿纸巾、一板空的芬必得的药板（不知道这个东西叫什么，就是胶囊吃完了剩下的这个板子、一个空的芬必得盒子、一条带血的粉色内裤、两条脏丝袜、几个塑料袋和几个上面的地址和收货人已经被划掉的快递袋子。
大妈：哎呀我说你这个人，怎么能在光天化日之下扔这种东西，简直伤风败俗，世风日下，真是不可理喻，简直岂有此理。
妹子心里mmp：我能走了么？
大妈：走走走。
上文中部分夸张化的情节是虚构的，不过总体上是取材于真实经历。
我感觉制定这个方案措施的领导们，简直就是低级红高级黑。他们做这件事情的唯一目的可能就是让大家把这个话题超热，然后让说“垃圾分类工作就是新时尚。我关注着这件事，希望上海抓实办好”的那位知道上海已经开始 搞 垃圾分类了 ，法随言出。
如果你最近生活在上海，看到夜里11点以后，小区楼下多了几个鬼鬼祟祟的人影，不用惊慌，他们可能只是偷偷摸摸下楼扔垃圾的。
今年1月，上海市十五届人大二次会议表决通过了《上海市生活垃圾管理条例》，并于2019年7月1日起正式施行。最近条例已经逐渐开始推广，无论你是精明的上海阿姨，还是精致的上海小囡，没有人能够摆脱被垃圾分类支配的恐惧。
请听题： 小明买了大杯的波霸奶茶，结果发现喝不完，喝剩的奶茶该如何进行垃圾分类？ ▼先将奶茶的液体倒进水槽，后将波霸（珍珠）倒入湿垃圾，再把杯身压扁扔到可回收垃圾桶。 自从垃圾分类推行以后，出现了一大批垃圾桶の哲学家，他们每天都在思考： 湿纸巾是干垃圾吗？ 鸡骨头和贝壳为何分属湿垃圾和干垃圾？ 用过的避孕套属于哪一种垃圾？ …… 一只小龙虾，丢起来大有讲究：
都市人维持生命必备的外卖，也变得复杂了起来：汤汁得倒掉，包括小块骨头的食物残渣属于湿垃圾，海鲜壳、大块的骨头则和外卖包装一起要归于干垃圾的范畴…… 于是有的阿宅，面对外卖包装和食物残渣的分类困局，也有自己独特的解决方案——我不吃了还不行吗！这倒是非常符合垃圾分类的理念精髓了，从源头减少垃圾的生产。
垃圾桶前的沉思令人头秃，不知道哪个小机灵鬼做了一个垃圾分类小程序，但……查询结果依然令人迷惑：
再看看自己的得分，就我这智商，感觉基本已经告别垃圾分类了：
朋友圈流传的垃圾分类投放指南，错误的内容混杂着正确的标准，一茬接一茬地传播，扔垃圾已经成功变成当代迷惑行为大赏。
但是光看这些条条框框实在令人头秃，为了能够成为一个“合格的垃圾”，有不知名大师掌握了“垃圾学派”的精髓，简明精炼地提出了“垃圾分类猪法则”：
但恐怕没人能体会铲屎官的复杂心情。 遛狗捡狗屎，顺手丢进路边垃圾桶，曾经是文明养犬的标志，如今却一不小心就可能触犯规则，因为按照正确的垃圾分类法则，狗粪便不属于任何一种垃圾。也就是说，狗主人必须把狗屎捡回家，扔进马桶冲掉，再把包裹狗屎的报纸或者塑料袋归类到干垃圾…… 于是有人发现，一夜之间小区里的狗屎怎么忽然变多了？
猫奴更惨，对他们来说，把猫屎从结团的猫砂里分离出来也许是养宠以来面临的最大难题。因此上流君不负责任地预测，也许能直接被马桶冲走的豆腐猫砂，市场占有率将会因此上升……
为啥这次上海的生活垃圾分类设置这么复杂？很大一部分原因是，你以为的“干垃圾”和“湿垃圾”，不是你以为的“干垃圾”和“湿垃圾”： 湿垃圾，即易腐垃圾，是指食材废料、剩菜剩饭、过期食品、瓜皮果核、花卉绿植、中药药渣等易腐的生物质生活废弃物； 干垃圾，即其它垃圾，是指除可回收物、有害垃圾、湿垃圾以外的其它生活废弃物。 所以其实干垃圾和湿垃圾的分类，与垃圾的干湿程度并无关系。湿垃圾指向的是有机物垃圾；而干垃圾则是归不进另外三个类别的其他垃圾，是排除法的产物。至于海鲜壳、大块骨头、榴莲壳这些有机物垃圾之所以成了干垃圾，只是因为他们质地硬、块头大，难以被处理湿垃圾的机器打碎而已。
而且《上海市生活垃圾管理条例》中还有这样一条：生活垃圾的具体分类标准，可以根据经济社会发展水平、生活垃圾特性和处置利用需要予以调整。所以，就算是现在的官方版本，也并不是一个永远都对的版本。 等下次别人再吐槽你“辣鸡”的时候，记得回他一句：“请问你说的是干垃圾、湿垃圾，还是有害垃圾？”
先不管你分不分得清什么垃圾属于什么种类，上班族还面临着比这严峻得多的问题：定时定点，只能在早上7-9点和晚上6-8点两个时间段扔垃圾。这在通勤时间动不动就两小时、早出晚归是日常的大上海，可苦了一大波996的年轻人了。 扔也不是，不扔……放在家里做培养皿吗？往后几个月天气只会越来越热，恐怕没人能忍受垃圾囤积在家的恶臭。
上有政策下有对策，不少人选择半夜悄咪咪地扔，于是就出现了文章开头的情景，在垃圾房门口遇到同道中人，互相露出一个尴尬而不失礼貌的微笑。原本是为了加强管理的措施，最后反而导致夜间垃圾的乱扔乱放，适得其反。 不过，这样偷扔垃圾的日子也不多了，不少小区的垃圾房门口都装上了监控，工作人员也开始逐一登记每天扔垃圾的居民的门牌号。不好好分类、偷偷摸摸乱丢的行为，迟早会被抓个现行。何况今年七月开始，乱扔垃圾将要面临五十到两百元不等的罚款。
罚款倒在其次，根据《上海市生活垃圾管理条例》第五十四条，如果拒不进行垃圾分类，居民的行为记录将会被收集到上海市公共信用信息平台，也就是说，不认真扔垃圾可能还会影响个人信用。 而为了保证居民形成定时定点扔垃圾的习惯，上海推行的另一项行动就是“撤桶”，以闵行区东苑半岛花园为例，他们撤销原有79个点位的168个垃圾桶，在小区设立了4个定时定点集中投放点和1个24小时开放的垃圾房，还派专门的志愿者轮流执（jian）勤（du）。 垃圾桶数量的大幅减少，直接导致了一些“富人的烦恼”：小区太大，扔个垃圾都要走十几分钟。
还有的小区招儿更狠，每家每户发二维码，扔一次垃圾扫一个码。想不到吧，垃圾也讲究配额投递，让人高端佛重回粮票时代。
不过居委会也懂得软硬兼施的道理，上航居民区给居民发放绿色积分账户卡，里面的积分不仅可以兑换米面纸油，还能用来申请老年兴趣班、暑期托幼班等社区紧缺资源。 看来这垃圾分类是不分不行了，于是不少人选择狂买垃圾桶，买四五个桶不算啥，时髦的上海人民永远走在潮流的最前端：
有些脑子灵光的甚至从中嗅到了商机，代扔垃圾服务已经开始接单！
距离七月管理条例的正式实施只有不到一个月了，尽管各种培训已经尽量安排上，但仍然不免令人感慨：上海推行垃圾分类，势头很猛，会不会有点儿太快了？ 不少小区会要求居民投递垃圾时，还要“破袋”，就是把相应的生活垃圾放进指定的桶里，然后空了的垃圾袋，就作为干垃圾丢弃。而许多人新买的垃圾桶，对应着也生出了更多的塑料垃圾袋。但是管理条例对于垃圾袋的使用却没有任何规定和限制，这样是否反而会增加更多的不可降解垃圾呢？
另一方面，垃圾分类的口号在中国讲了十多年，相信不少人都有过认真分类最后却发现垃圾清运车都是一锅端，全部混在一起拉走的经历吧。所以单督促居民养好习惯并不够，需要整个垃圾处理流程的各个环节全都达到相应水平才可以。
而隔壁杭州，就不像上海这么着急，从厨余垃圾分起，逐步培养积极性。 杭州的小区会通过物业，给每家每户发有盖式垃圾桶，专门用来装厨余垃圾，并在桶上标明门牌号，统一使用可降解垃圾袋。居民只要每天把垃圾桶放在指定架子上，工作人员会在每天两到三个时段前去收垃圾，并且换上新的塑料袋。 这样既可以避免垃圾停留时间久腐烂发臭的卫生问题，又让居民可以选择方便的时间投递和取回垃圾桶，也不必对着垃圾桶冥思苦想，可以说是非常人性化了。
垃圾分类是好事儿，不过也需要长久的努力。日本从零做到完善的垃圾分类，花了一代人的时间。上海这次推行轰轰烈烈，到底能不能成，我们只能拭目以待。 最后在再给大家来一道超纲题：
截肢手术后的残肢，该分到哪个垃圾桶……
你平常都怎么做垃圾分类的？ 留言里交流一波
[1]上海扔垃圾要定时定点[EB/OL].人民日报.2019-06-13. [2]上海垃圾分类将步入强制时代[EB/OL].中国环境报.2019-02-15. [3]《上海市生活垃圾管理条例》即将实施 撤桶并点成焦点[EB/OL].解放日报.2019-06-12. [4]上海市人民代表大会公告 第11号[EB/OL].上海人大网.2019-02-19.
我想歪个楼，吐槽一个略有有点远的话题。
上海如果拿出搞垃圾分类那种“人盯人”一半的精力，恐怕市里狗不牵绳的事情就能彻底灭绝吧？
我不是在拿这两件事做生硬比较，只是不明白一个点：
生活垃圾管理条例是法，治安管理处罚法就不是法了吗？上海市养犬管理条例就不是法了么？
生活垃圾管理条例到7月1号才正式生效呢对吧？
但上海市养犬管理条例里强调“狗要牵绳”这个规定已经10多年了！！！
咋就不彻底整治一下。
之前我们可能觉得管这件事情很难，养狗的人太分散。
但经过这次垃圾分类的推广，让我们看到这事儿明明不难啊。
只要有心貌似就能办得到啊。
密密麻麻的摄像头可以用来识别垃圾分类分不好的，那识别一下不牵绳的狗主人难度究竟高在哪儿？
为什么不办呢？
（6月12日看到11个月男童被犬撕咬的新闻有感。）
垃圾分类可以有，但怎么有是个问题，现在的实际操作就是把大部分人逼到对垃圾分类本身的反对了，至少我现在已经很反感垃圾分类了。
具体操作三个问题，1定点，2定时，3破袋。分类混乱什么倒是次要的，可以慢慢改善，只有罚没有奖也问题不大，国情如此。
以前每天晚上睡前理一遍家里的垃圾，丢到楼下5米外的垃圾桶，也会按干，湿和回收垃圾分开，电梯上下，出楼门就是，简单方便，我也乐意做分类。现在要早上7-9点，晚上6-8点定点丢到上班反方向200米外的垃圾桶，湿垃圾还要破袋。因为昨天早上大雨，晚上家里小孩生病去了一次医院，前天晚上的湿垃圾还是今天早上扔的，在门口放了一天多。还好我还不算一直996，如果是的话，连垃圾都没机会仍。
据说过段时间，还要撤点，那时就只能横穿整个小区，走600米，到小区东门口的垃圾站了。我从西门上班的，就意味着每天早上还得走1公里多冤枉路，去丢个垃圾？
已经决定如果现在的垃圾点真的撤了，我就准备每天上班路上把垃圾扔到路边垃圾桶里的，也不要指望我分类了。如果以后有什么摄像头啊，和个人信用挂钩啊，路边垃圾桶也会撤啊之类的后继措施让我进一步反感的话。哈哈，就不用再指望我把任何垃圾扔到垃圾桶了了，哪怕就在边上，我也会仍在地上，无他，不开心而已。
垃圾分类从一开始提出就是正台任务。
正台任务就是不计一切代价必须要做的，从上到下必须做好的事情。所以上海某领导说垃圾分类就是要百姓不方便也要做的事情。
是非功过有后人评说，现在还说不得。
关于上海湿垃圾处理，我查了一些资料。
目前上海有湿垃圾处理设施1514处，日处理能力3700吨，不少老旧设施处理量都只有10~20吨。这些处理设施大多数工艺和处理规模没办法满足要求。于是，上海开展了一轮新建及改造工作，新建改造一共有15个湿垃圾处置点。十三五期间计划日处理量会达到7000吨。
湿垃圾占生活垃圾比例在50-60%，上海的日产生量在20000+吨。折算在12000吨+加上餐饮企业，企业餐厅等的餐厨垃圾。保守应该14000吨+。
即使全部按计划完成，整体的处理缺口还是很大。所以未来还是至少一半的湿垃圾会和生活垃圾混合处理。
湿垃圾厂目前推荐运用的工艺是厌氧发酵15-30天，产生沼气发电，固渣进焚烧厂焚烧。目前混合垃圾的工艺是垃圾坑发酵7天(敲黑板，混投也不是直接烧的！的确混投会影响热值，但也不是无解。发酵就是为了提高热值。另外上海因为经济原因，已属于国内垃圾热值较高的地区)然后焚烧，产生热能发电。两者最终都是发电。湿垃圾比混合垃圾多一步厌氧发酵产沼气。两者资源化的产物都是电力，发电量差别多少我不清楚，但加上前端垃圾分类的投入和湿垃圾单独收运的成本(上海垃圾焚烧成本200+元/吨，运输成本300+元/吨)，感觉算经济账肯定是不合算的。
湿垃圾的这种沼气发电方式相比混合垃圾焚烧的环境收益体现哪里？我目前还没找到相关资料。欢迎分享。
对于居民的素质提高是正面作用还是负面作用，我们拭目以待。
澄清几个概念
1.垃圾分类不等于垃圾减量，垃圾分类无助于解决垃圾围城问题。
随着经济发展，经济水平和城市化率的提高，垃圾产生量必然是不断增加的，这是客观事实。而10吨垃圾分成4吨干垃圾5吨湿垃圾1吨可回收垃圾，还是10吨垃圾。而目前1吨可回收被捡垃圾的，物业清洁工，废衣回收企业都瓜分的差不多了。靠分类倒逼减量从国外经验看作用非常有限。
2.焚烧产生污染的锅,垃圾分类不背。
目前的工艺技术水平都可以确保焚烧无污染。现在还有二恶因超标问题是企业为了追求经济效益运营不良导致，减少烟气处理成本钱省下来了，当然污染也就高了。大家可以搜索下焚烧厂修改烟气在线监测数据的新闻。避免焚烧污染政府应该加强监管。不然多了那么多湿垃圾处理设施，只会导致增加污染源。
总之，垃圾减量还靠焚烧，现有湿垃圾处理也离不开焚烧，多造焚烧厂加强监管才是硬道理。
3.湿垃圾处理工艺由于中国饮食习惯，国外的技术并不适用我国。也可以说目前的厌氧发酵?焚烧发电工艺是综合来看最合适选择。湿垃圾堆肥，做饲料等产品出路都很成问题，几乎没有厂能坚持下去，上海之前做一个失败一个，都是上亿投资的厂子，拍板的领导自那以后就坐了板凳了。所以其他工艺有，但上海都不会主推。可能堆肥更适合农村规模小的处理站。
4.所有的餐厨厂都配有机械破袋和筛分设备。因为居民端的投放做的再好，也无法避免有一定的错误率，所以必须配备前端的相关设备。机械筛分技术非常成熟，进口设备和国产设备都不少。目前光靠人工筛分的处理厂应该几乎没有，但是为什么电视上播出是人工筛分，不播主流的机械筛分的我不理解。国外没有强制要求湿垃圾破袋，上海为什么这么要求，我表示很困惑。
以上。
附上海湿垃圾厂列表
补充部分内容
今天学习了中国城建院徐海云先生的发言资料，很有收获，与大家分享。
1.中国的塑料和易拉罐回收率一直远高于日本、美国、欧盟国家，大约在98-99%，纸的人均消耗量很低，低消耗量难达到高收集率，目前废纸在49%。总结，分类回收已经站在山顶，这也是也什么分类达不到预期成果的原因。补充更正这边的塑料指塑料瓶。
2.目前国内所有焚烧厂都是针对生活垃圾（混投垃圾）热值设计的。垃圾热值超过设计热值，处理能力就会下降。如果热值提高到2200千卡/千克以上,炉排还需要增加水冷功能,制造和控制将复杂。目前而言，生活垃圾分类对生活垃圾焚烧处理发展几乎没有影响，因为我国生活垃圾回收利用总体上很充分。
3.日本垃圾分类分为可燃，不可燃，可回收。湿垃圾属于可燃。
结合我之前的上海湿垃圾处理方法说明湿垃圾焚烧是没问题的。就我个人了解的情况湿垃圾堆肥后由于减量非常少，堆肥出路很成问题。卖不掉，送不掉。产品和化肥比肥效低，农民不愿意用。现在用做园林腐殖土比较多，市政绿化用，但消耗量不大。按上海的餐厨量，全部堆肥处理产量为每天10000t土，根本无法消耗。
徐老师总结：厨馀垃圾是资源，但是建立在土地利用基础上，如果没有土地利用需求与其他垃圾一起处理是适宜的。
4.湿垃圾处理厂的沼液是按污水处理的，而焚烧厂，填埋场设渗滤液处理站进行厌氧处理。如果按渗滤液处理排放要求，餐厨厂将难以运行。
徐老师的澄清了目前很多认识误区：如不分类不能焚烧；混合垃圾不能烧等。
结合本文开头，我认为现在上海只是为了分类而分类，并未考虑分类是否适合现有的处理情况和设施。知乎很多叫嚣着不分类垃圾就是低素质人群，部分是被媒体误导，还有部分追求道德上的优越感。还是希望大家评价一件事前先了解学习，独立思考，不要盲从。
今天看到新闻，北京也出台了相关法案。和上海的四类垃圾桶颜色不同，分类划分也不同，例如旧衣物上海属于可回收，北京属于干垃圾;小型电子废物，上海属于可回收，北京属于有毒垃圾。出个差连垃圾都丢不会扔了，政策的制定是不是太随便了？都是中国人，你要搞统一一下行不行？北京领导说上海丢错罚200，北京也不会低于200。这是比赛吗？无语。
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今天又看到一则新闻说上海要取消私人废品回收站，有种变相清理低端人口的感觉。
研究了所谓的智能分类收集设施和垃圾分类企业，这些企业说穿了就是看中的是小区的可回收物的经济价值和政府补贴，如果能做到一定规模靠所谓的大数据平台能上市就更美滋滋了。我想问，一个垃圾箱有必要搞成这样华而不实吗？3.5年后这种电子废物难道不浪费资源吗？
政府投入那么钱造个美美的垃圾箱，看上去很高科技，非常科幻先进，但最终的回收结果和现在有什么区别吗？
未来，如果废品回收站(以后可能叫可再生资源中转站)不对个人开放，那可能再也没有骑着三轮的大爷来收纸箱了，物业保洁也不会收纸箱了，阿婆也不会捡塑料瓶了，居民家里的可回收物不再能换现金，无偿分类后交由企业运作，部分企业给居民发积分卡用换垃圾袋或者其他礼品。当然没退休的大爷也可以争取去回收企业上班，每月缴纳社保。也可能以后这些工作就由找不到工作的年轻人干了。真是一盘大棋。
越来越觉得，其实有时候为了追求所谓的进步，反而我们把简单的问题搞的太复杂了。
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感谢大家的抬爱，我不是做技术的，所以只是通过资料知道一些皮毛，可能资料信息也不是十分全面。
评论区有些知友对情况更熟悉表达了自己的看法，大家也可以了解下。
我理解渗滤液处理一直是难点，的确丢垃圾时沥干水份很有必要(建议大家湿垃圾的汤汁务必要倒入水池，尤其是吃完外卖剩余的 汤水），不过我真的觉得现有上海垃圾处理的根本问题不是因为垃圾没分类，而是因为垃圾处置厂的运营管理，政府的监督管理没做到位。老港的臭气也好，江桥厂焚烧厂渗沥液池的爆炸也好，所有的原因不是因为没有分类导致渗沥液过多，从而引起臭味引起爆炸，根本原因是管理和操作的不规范。上海所有项目技术的先进性毋庸置疑，项目投入大，技术引进设备进口，但是人就呵呵了，还是希望管理层能在自身多找找原因。如果管理不提升，湿垃圾厂成为新的臭气污染源真的不是一句玩笑。
引进国外技术，国外设备发现处理效果不理想，于是引进国外垃圾分类。在全面强制分类前，全国没有一条焚烧线做过干湿垃圾分类处理试运行的，原因是在国外都成功应用了。这种操作思路和方式真是太熟悉了，结果大家也不陌生。
现在是新厂+新设备+世界一流的技术，没有臭味。但是新厕所还有3天是香的，垃圾处理厂能不能长期无异味，还是靠运营期内人的管理。
最后希望上海垃圾处理行业越做越好！另外，虽然不满现在的政策，但是答主还是会做好分类，只是无奈在知乎吐吐槽。
来自微博：欧阳志刚逐梦演艺圈
想拍一个电影，故事发生在上海。
一个潦倒的中年离异男子，因为倒垃圾没有分类，多次遭到处罚，他下决心搞清楚垃圾分类，但越搞越搞不清。
家里也没别人，他一气之下还是拎着一袋没分类的垃圾去小区垃圾站，但垃圾站已经开始有人严格把守，看守垃圾站的居委会大爷要求他必须分好了再倒进来！
男子一不做二不休直接拎着这袋子垃圾去上班了，他本想在上班路上，地铁站里，或者公司写字楼，把这袋垃圾扔掉，但所到之处所有垃圾箱都开始严格的把守，必须分好类才能扔。
他只好拎着垃圾到了上班的公司工位上，真是屋漏恰逢连夜雨，那天公司董事长当众宣布了裁员名单，里头就有他，前妻又打来电话，催他赶紧给这个月孩子的抚养费三千块钱。
男子压抑至极，心中的愤懑聚焦成为一个目标——他要把这袋垃圾扔掉！
市区貌似没什么希望了，他辗转奔波于嘉定、青浦、金山、崇明……坚持寻找下手的机会，但完全没有机会。
偌大的上海滩已经是铁板一块。
他开始考虑苏州、杭州、宁波……但火车大巴等等层层的安检又将垃圾拒之门外，这时警方也注意到了他，这个人的这袋垃圾里面到底有什么？
另外，他居住的小区里的两个破烂王也一直盯着他，一个山东的，一个河北的，两人都认为垃圾里面有什么值钱的东西，两人之间还为了得到这袋垃圾而明争暗斗。
还有个记者也注意到了这个男子，希望采访到他，首先爆出一个大新闻！
而男子在辗转过程中，因为垃圾袋和一个云南来的毒贩装冰毒的袋子太相似，两人把袋子搞错，毒贩拎着一袋垃圾去和大佬交易，险些葬身大佬的枪口之下，死里逃生，于是毒贩也开始追击这个中年男子。
男子拎着一袋冰毒，面临多方夹击还不自知，最终各种阴差阳错，他与毒贩又各自拿回来了自己的袋子，而随后警察将毒贩摁倒在地。
夜幕降临，男子还是拎着这袋垃圾，疲惫地走进家中，瘫倒在沙发上。前妻的电话又打来了，每周孩子会到他家待上一天，正好明天是这个日子，前妻让他在家等着别走开。
电话里儿子嚷嚷着要和他说话，一开口就说今天学校里老师教了垃圾分类，明天我要来练练手，爸爸你垃圾别分啊！我明天来给你分好！看我分得对不对！
他既疲惫又欣慰地笑了，他挂了电话，渐渐睡去，垃圾分类的重担寄望于明天，寄望于祖国的未来。全剧终。
演员：
中年男子：徐峥
居委会大爷：李九松
公司董事长：于和伟
警察：张译
破烂王：黄渤、王宝强
毒贩：王砚辉
记者：王传君
大佬：林栋甫
对了，电影名字就叫《沪囧》吧……
还有，本片并不是只关注垃圾分类，而是希望以垃圾分类作为切入点，折射出中年男人的生活状态，希望大家都来关爱中年男人这一群体。
